南都周刊：李彦宏的外交辞令

谷歌风波骤起的前几天，我刚刚和李彦宏先生有过一次聊天，大约40分钟之内，我问得尖锐，他答得规矩，以至于我中途开玩笑地说，咱们不要那么外交辞令，放松一 点才好。这次，好多人以为，作为最大的竞争对手，李彦宏应该会及时出位，抢占市场，但是，一直到今天为止，李彦宏和他的百度，似乎安静得让人不习惯。刚开始，有年轻的百度员工如孙云丰雀跃出来，说“Google市侩”，结果被李彦宏一巴掌拍了回去，孙的博客文章删除，对网络上被转载的稿子，则动用了所有的公关手段，要把影响降到最低限度。

面对尖锐的提问，他甚至像一个外交官，大而化之，立场鲜明，他不会在口实上留下不利于生意的把柄，因为他知道，自己只是一个生意人，一个在中国赚钱 的生意人。


谷歌风波骤起的前几天，我刚刚和李彦宏先生有过一次聊天，大约40分钟之内，我问得尖锐，他答得规矩，以至于我中途开玩笑地说，咱们不要那么外交辞令，放松一 点才好。这次，好多人以为，作为最大的竞争对手，李彦宏应该会及时出位，抢占市场，但是，一直到今天为止，李彦宏和他的百度，似乎安静得让人不习惯。刚开始，有年轻的百度员工如孙云丰雀跃出来，说“Google市侩”，结果被李彦宏一巴掌拍了回去，孙的博客文章删除，对网络上被转载的稿子，则动用了所有的公关手段，要把影响降到最低限度。

面对尖锐的提问，他甚至像一个外交官，大而化之，立场鲜明，他不会在口实上留下不利于生意的把柄，因为他知道，自己只是一个生意人，一个在中国赚钱 的生意人。

　　文 苏小和



　 　百度董事长兼CEO李彦宏在2009百度技术创新大会宣布推出“框计算”， 以期能够与“云计算”分庭抗礼。 摄影 暴帆



2009年11月17日， 李彦宏出席百度乔迁典礼。摄影 浦峰

　　　　事实上，这才是李彦宏的招数。多年以来，那些攻击百度的人，都拿商业模式来说事， 以为百度的竞价排名和企业公关过滤有道德缺陷，其实，百度一直面临核心技术和自我审查的市场审视，才是他的最大软肋。比如，众人以为，百度不过是剽窃了谷 歌的一些基本技术和商业模式，所谓建设中国特色的搜索技术，就是把谷歌的理论和中国实践结合起来；还比如，百度不得不进行大量的信息自我审查，以至于到最 后，百度带给用户的，首先是连篇累牍的广告页面，那些真正有价值的信息，反而被遮蔽在旮旯里。

　　可是，那些坐在电脑前面的、大多数的中国 面孔并不知道这样的现实，或者他们本来就没有升起一种海量的信息需求，或者他们以为搜索过滤，本就该如此。记得当三聚氰胺闹剧出来之后，百度是有过麻烦 的。

　　但是现在，当谷歌声称要退出中国，李彦宏知道他的用户们的反应，他不需要说得太多，甚至他不需要言说，对手在用一种决绝的方式进入 公共领域，无论百度愿意不愿意，它都是这个寒冷的冬天里最令人关注的焦点。

　　所谓此地无声胜有声，这个时候的李彦宏选择沉默，是合理的。 我所了解的李彦宏，每次面对纷争，都是一副言辞谨慎的模样。面对尖锐的提问，他甚至像一个外交官，大而化之，立场鲜明，他不会在口实上留下不利于生意的把 柄，因为他知道，自己只是一个生意人，一个在中国赚钱的生意人。

　　平心而论，生意人向环境妥协，向市场妥协，是一种理性的态度。在一个金 钱至上的时代，企业家阶层是最具有妥协精神的一群人，赚钱才是商人的第一目的，任何一个公司如果不以盈利为目的，显然不是一个卓越的公司。

　 　从市场的分工命题看，这样的表述当然合理，但凡事总得有个底线。所以，谷歌给自己设定的底线是不作恶，万科给自己设定的底线是不行贿，微软给自己设定的 底线是不剽窃。这些所谓的底线，看似简单，其实做到极难。

　　那么百度的底线是什么呢，没有人知道。

　　苏小和--李彦宏

　 　“我们面临的环境接近完美”

　　与市场妥协不是个大问题

　　苏小和：作为一位知名的企业家，你认为自己在整个中国企业史的 脉络中有什么样的标杆意义，或者说处在什么样的位置？

　　李彦宏：这个我还真没考虑过。但从做企业的角度来讲，我觉得，我进入的时代比较 好。但像柳传志柳总他们那一代人，情况则完全不同。柳总就经常说，那个时候，他们除了经营企业外，还必须去处理社会对于企业、对于市场经济的种种不理解。

　 　在我的整个创业过程中，从到美国读书，然后工作，再带着技术，带着风险投资回国，从一两个人做起，我没有柳总那样的经历，而是完全在一个自由竞争的市场 里，一步一个脚印做到现在的规模。这样的一个过程与单纯的经历，是以前不曾有的，当然在未来可能会有，因为那时整个环境都不一样了。但就目前来看，我可能 是中国第一代真正按照市场经济原则成立、管理与经营企业的企业家。

　　苏小和：你的意思是，在企业制度方面没有走过弯路，企业建立之初就是 现代企业制度。

　　李彦宏：对我来说，不知道什么叫改制。

　　苏小和：这么说，百度自成立到现在都没有遇到太多麻烦，但是据 我的了解，事实上，作为一个搜索公司，一个新技术公司，是会遇到不少麻烦的。

　　李彦宏：任何一个创业者在准备创业的时候，就必须做好经历 各种各样的困难和挑战的准备。这些“麻烦”在世界的任何一个地方，乃至任何一个市场，任何一个行业，都会碰到。我在下决心创业的时候就充分意识到了这点。

　 　这些麻烦与制度毫无关系。因为，对于像我们这样的技术型企业而言，公司治理制度也好，整个大环境也好，都不是我们最关注的话题，我们可能更多的是关注用 户的评价。每天有好几亿人在使用百度，在这样的情况下，有关百度的事人们都会很感兴趣，小事也就可能成为百度的大事。

　　苏小和：不久前， 在与沈南鹏聊天的时候，他说，作为上市公司面对的一个新课题就是维护公众的知情权。在这方面，你们有什么经验可以分享？如果没有环境的限制，你们可能做得 更大，走得更远。

　　李彦宏：在这方面，我们发挥了非常正面的作用。百度成立之前，中国人从来没有像今天这样能如此便捷地获取信息。当时， 绝大多数互联网都使用英文。当在其他地方找不到的东西，在百度可以找到，而在百度找不到的东西，在其他地方也几乎找不到时，使用百度的人就越来越多。今 天，百度收录的中文网页超过150亿个。最近，谷歌CEO说未来五年，中文有可能变成世界上的第一大互联网语言。

　　那么，我们能不能做得 更好？当然可以，并且还有很多事可做。创立的时候，我们只有5个工程师，现在发展到2000多人。这么多工程师，他们每天的忙碌是为了什么？还是为了让公 众更便捷地获取所要信息，而这也是百度的理想。

　　苏小和：在中国做企业很不容易，因此在整个社会结构中，企业家是一个具有妥协性的阶层。 有句老话“和气生财”，企业家的第一目标是盈利，因此不应该和环境过于冲突。不知道你与市场有着怎样的妥协？

　　李彦宏：我并没有将这些东 西看作是一个很大的问题。但我们确实碰到了类似的问题，为什么大家不能理解我的做法呢？举个例子，十年前，甚至更近的时候，在国内，黑客经常被当作英雄来 宣传，甚至出现“红客”的说法。百度在成长过程中也遭遇过黑客的骚扰与攻击，我们的服务甚至因此而出现了短暂的中断。如果让公安局去抓捕黑客，那是很困难 的。首先，当时他们在技术上难以做到；其次，大的舆论环境并不支持。因为公众并不认为黑客就是罪犯，反而觉得他们是技术高手，是英雄。公众的这种观念对我 们的发展造成了一些困扰。

　　苏小和：因为泄露了客户的个人资料，杨致远曾经在美国国会向一个中国的用户道歉。当时就有一个议员问他，作为 企业家，你除了赚取大量的钞票外，难道就没有其他的追求？难道你的人生仅仅是将企业做大？面对这样的问题，你会怎么回答？

　　李彦宏：其 实，美国的政治也很功利，尤其是在议员的层面，他们的所作所为，他们的言论基本上是为他的选票而设计的。比如，这个议员的提问，我相信这并不是他发自内心 的话，而是说给选民听的。

　　作为企业家，我们应该做企业家该做的事，而不是政治家该做的事。但这并不意味着，企业家一定要将赚钱放在首 位。如果市场比较合理，那么赚钱就应该只是副产品。也就是说，当你的企业做好了，对社会有所贡献了，钱就会自然而然地流入你的口袋。但如果对社会产生了坏 的影响，伤害了社会，那么钱就会越来越远离你。这是一个正常、合理的市场经济体制所带来的效应。现在，我们所面临的环境不能说已经完美，但已经越来越接近 这个状态。

　　苏小和：田溯宁回国的时候说，“我要把互联网带回家”，回来之后他又说，“我要用新技术改变中国，或者说，改变中国人的生 活”。如果从技术方面来看，事实上，百度成功地改变了中国人的生活方式，可田溯宁的网通就没有了踪影。你怎么看待你们俩之间的差异？

　　李 彦宏：我们俩的不同之处主要在时机上。他比我早回国，是海归的先驱。他给我们这些有类似背景的人了很多路。通过他的经历，我们知道在中国哪条路能走通，而 哪条路走不通。他希望用技术改变世界，对社会，对人类产生影响，不仅是他的理想，也是我的理想，更是我们这一批在硅谷呆过的人的理想。我没有像老田那样尝 试很多东西，而只做了一件事，那就是创立百度，到现在还做得不错，我觉得这是我的幸运。

　　苏小和：除了时机，可能他选择的模式也有问题。 比如，他一开始就选择与国有企业合作，希望从体制内找到一个发展的路径，而你则走了一条技术路径。

　　李彦宏：我是一个比较内向、不善于交 际的人，所以我选择去做那些不需要天天请客吃饭，交际应酬，而只需埋头苦干的事情。与电信公司打交道，或者说进入国企，其实需要很多技巧，在这一点上田溯 宁比我擅长。

　　我们一直在等待市场的到来

　　苏小和：在搜索引擎工具的选择上，社会上有一个约定俗成的现象，那就是，有自 主意志的人不太愿意使用百度，而选择其他的搜索引擎。对此，你怎么解释？

　　李彦宏：其实，我不需要解释这个现象。我的理想是用技术改变世 界，通过技术让人更便捷地获取信息。所以，在实现这个理想的过程中，我不需要刻意去思考哪类人是我要争取的。我要做的就是，让远在新疆种地的农民能像大都 市里的人一样，想知道什么他就立刻能便捷地知道。这是我致力去解决的一个问题。

　　我们的产品设计也完全体现了这个理念，只需要琢磨什么产 品和服务是普通老百姓真正需要的。贴吧、知道、百科就是以这样的出发点设计出来的。比如贴吧，已占百度10%以上的流量，但它的用户相对来说比较草根。但 这有什么错？中国的十几亿人中大部分是普通人，他们是最弱势、最需要帮助、最需要被服务的一群人，而我们所做的产品、所提供的服务就是要让最多的人从中受 益。

　　苏小和：大家都知道，企业，尤其是像百度这种新技术的企业，如果肩负着一个培训市场的重任，那它很可能无法发展，甚至是消亡。

　 　李彦宏：是这样的。当时我们只是一个小公司，而且即使是大公司，如果期望通过一个公司的力量来推动整个市场的发展，这也是相当困难的。所以，我们一直在 等待市场的到来。如果2000年的时候，我们贸然进入，我相信即使砸再多的钱，也不可能砸出今天的市场份额。但到2004年、2005年，当市场成熟之 后，突然之间，搜索引擎变成一个大众型的东西。做好一切准备的我们也就突然成长了起来。无论百度有多少市场份额，无论百度能否被打败，这些都不重要，重要 的是百度的市场基础在那个时候已经奠定。

　　苏小和：事实上，我们可以比较一下，在电子商务领域，王峻涛可能是培育市场的人，但最后收获的 是马云。在搜索引擎领域，我们看不到诸如王峻涛一类的市场培育者，百度一出现就获得了成功。这其中，是不是有什么特别的原因？

　　李彦宏： 最主要的原因就是搜索引擎的门槛非常高。2000年，我为什么会选择搜索引擎？除了自己喜欢之外，更重要的是，在中国，搜索引擎市场完全空白，没人真正理 解搜索引擎技术。那时的中国门户网站全部依赖国外技术，而不是自己开发。放眼全球，真正有市场地位的专攻搜索引擎的企业非常少，大约四家，中国一家，俄罗 斯一家，韩国一家，美国一家。西欧经济发达，但它也没有自己的搜索引擎，原因就在于这是一个技术含量非常高的行业，一般人做不了。

　　我不 是拿来主义

　　苏小和：但有人说，百度所奉行的是拿来主义，就是将谷歌的技术拿过来使用。你觉得，这一说法对你公平吗？

　　 李彦宏：这是很不公平的。这里有点细节的东西。1987―1991年在北大读书的时候，我的专业就是信息管理，从那时候开始，我就在研究与搜索引擎相关的 技术。到美国读书后，更是接触了当时世界最先进的搜索引擎技术，那时叫信息检索技术。虽然，那时互联网意义上的搜索引擎还没有诞生，但这套技术其实已有几 十年历史，而美国一直站在这个领域的最前沿。1996年的时候，我发明了“超链分析”，这是1999年之后，世界主流搜索引擎都采用的一种搜索引擎技术。 1998年，在硅谷我也是第一个将长远分析理论和技术运用到搜索引擎的。那时，谷歌还不是一家主流搜索引擎企业，但他们已经在开始使用这套东西。

　 　2000年，我做百度的时候，谷歌仍然不是一个具有巨大影响力的公司，我们也没有想去学它。现在，从我们的产品中，就可以看出我们与谷歌在指导思想上非 常不同。比如2003年12月，我们创办第一家贴吧。再早期的时候，大家对中文人名没有进行过认真考虑，比如，“王志”和“王志东”本是两个不同的人，但 在英文搜索技术中，人们在检索“王志”的时候就会出现“王志东”的相关信息，因为它们是相互匹配的。

　　苏小和：为什么对同一词条，百度与 谷歌检索出来的结果不一样呢？

　　李彦宏：这个问题，我没法给出精确回答。因为对于每一个检索词，在其背后的检索过程中，哪一步起到了关键 作用，这需要具体问题具体分析。我们一直致力于搜集最多、最全的信息索引，但在实际操作中，用户可能会发现相反例子。

　　比如，在百度，检 索词越长，用户找到的检索数目就越少。因为，我们认为用户检索的所有词语都应该出现，这样才能确保检索的精确性。但在谷歌或西方的搜索引擎，检索词越长， 检索到的信息就越多。它们认为，与检索词中任一词语相关的信息都应该出现。换句话说，百度采用的是“与”逻辑，而谷歌或西方的搜索引擎采用的则是“或”逻 辑。对用户来说，检索结果数量的多少并没有太大价值，最关键的是，他想要找的东西找到没有。

　　苏小和：我印象中，北大毕业的学生都比较有 使命感，比较有社会责任心，参与意识也很强，但在你身上，我看到的更多是工具理性，更多是踏踏实实做事。

　　李彦宏：我还是挺有激情的，虽 然不能说忧国忧民，但还是在关心很多事情。只是对我来说，我所能做的最大的事情还是管理好公司，还是在我所从事的这个事业。成天去对别人品头论足，这并不 能够改变什么。